Diskussionsthread: Neue Anfänge / MCO

Schurli1 schrieb:

...

und jz sollen sie sich für eine klasse entscheiden, ohne zu wissen was überhaupt ein fleeter/miner/etc. ist..... , dabei haben unsere "profis" schon probs bei der "richitgen" wahl....

Es sollten kostenfreie Wechsel inbegriffen sein, und zwar sollte die Möglichkeit bestehen,daß man in jede Klasse ein Mal frei wechseln kann. Diese Wechsel sollten für neue Spieler gelten, als auch für alteingesessene. Danach kann es meinetwegen kostenpflichtig sein.

Denn zur Zeit ist so, daß auch für erfahrene Spieler viele Fragen offen bleiben und eine gewisse Unsicherheit vorherrscht, ob man nun die richtige Klasse gewählt hat.

Wer unbedingt jede Klasse testen möchte, kann dies auf dem Testserver tun:

Das Update kommt auf den öffentlichen Testserver

Wenn man in jede Klasse frei weechseln kann, besteht das Problem, dass man die "falsche" Klasse zuletzt auswählt und dann trotzdem vor den Kosten des Klassenwechsels steht.

Ich kenne übrigens kein Spiel, welches einen (Pimär-)Klassenwechsel (kostenlos) erlaubt.

NiNN schrieb:

Wer unbedingt jede Klasse testen möchte, kann dies auf dem Testserver tun:

Das Update kommt auf den öffentlichen Testserver

Ich spiele in Libra und mir wurde ungefragt dieses noch unfertige Update zum Testen verpaßt. Man kann nicht immer verlangen und erwarten, daß sich hier jeder Spieler auf dem Testserver anmeldet und da auch noch zusätzliche Zeit investiert. Außerdem spiegelt der Testserver nicht die Bedingungen meines Acc`s wieder.

NiNN schrieb:

Wenn man in jede Klasse frei weechseln kann, besteht das Problem, dass man die "falsche" Klasse zuletzt auswählt und dann trotzdem vor den Kosten des Klassenwechsels steht.

Dann ist das ebenso, aber man konnte zumindest frei testen, welche Klasse für einen die Beste ist. Zur Zeit muß ich 500.000 DM zahlen, um mal zu sehen, ob eine andere Klasse als die jetzige besser zu meinem Spielstil paßt.

NiNN schrieb:

Ich kenne übrigens kein Spiel, welches einen (Pimär-)Klassenwechsel (kostenlos) erlaubt.

Es interessiert mich überhaupt nicht, ob es solche Spiele gibt oder nicht. Ich spiele nur OGame und das ist das Spiel über das ich hier rede/schreibe.

Ich habe vor 11 Jahren mit OGame angefangen. Da war es noch wesentlich einfacher. Ständig wird einem ein "neues" Spiel übergestülpt und es geht nach dem Motto "Friss Vogel oder stirb!".

Außerdem warum sollten wir es testen, wenn wir es nicht mal haben wollen....so richtig auf Zwang, es entsteht nur noch mehr Hass...

Doc schrieb:

Dann ist das ebenso, aber man konnte zumindest frei testen, welche Klasse für einen die Beste ist. Zur Zeit muß ich 500.000 DM zahlen, um mal zu sehen, ob eine andere Klasse als die jetzige besser zu meinem Spielstil paßt.

Ob eine Klasse zu deinem Spielstil passt, kannst du auch sehen, ohne die Klasse zu wählen.

Schurli1 schrieb:

Außerdem warum sollten wir es testen, wenn wir es nicht mal haben wollen....so richtig auf Zwang, es entsteht nur noch mehr Hass...

Musst du nicht. UMod / Acc auf löschen stellen, weg ist der Zwang.

RiV- schrieb:

Doc schrieb:

Dann ist das ebenso, aber man konnte zumindest frei testen, welche Klasse für einen die Beste ist. Zur Zeit muß ich 500.000 DM zahlen, um mal zu sehen, ob eine andere Klasse als die jetzige besser zu meinem Spielstil paßt.

Ob eine Klasse zu deinem Spielstil passt, kannst du auch sehen, ohne die Klasse zu wählen.

So sehr auch ich Deine Arbeit für das AddOn schätze, aber das kann doch nur unüberlegt von Dir daher geschrieben worden sein.

RiV- schrieb:

Doc schrieb:

Schurli1 schrieb:

Außerdem warum sollten wir es testen, wenn wir es nicht mal haben wollen....so richtig auf Zwang, es entsteht nur noch mehr Hass...

Musst du nicht. UMod / Acc auf löschen stellen, weg ist der Zwang.

Siehe oben!

Es ist nicht möglich, eine Weiterentwicklung von der Zustimmung jedes einzelnen Spielers abhängig zu machen. Und keine Weiterentwicklung ist auch keine Lösung, ich denke der Wunsch nach Veränderung kommt ja auch gerade aus der Community.

Die Geschichte 10 k DM ist echt dumm gelaufen, der Rest... Das gehört zu einem strategischen Spiel dazu. Entweder ich teste auf dem Testserver oder ich warte halt noch ab und versuche mich anhand der bekannten Daten und der Berichte anderer Spieler zu entscheiden. Eine vereinfachte/günstigerere/kostenlose Wechselmöglichkeit jetzt am Anfang wäre sicher nicht die dümmste Idee, aber auch nicht unbedingt erforderlich.

Wobei man das mit einer allgemeinen Änderung verbinden könnte, jeder Spieler erhält mit dem Überschreiten der 100k Grenze eine kostenlose Wechselmöglichkeit, falls sich bis dahin herausgestellt hat dass die erste Wahl unpassend war. die würde dann auch jeder Spieler bekommen der jetzt schon über 100k hat...

Doc schrieb:

So sehr auch ich Deine Arbeit für das AddOn schätze, aber das kann doch nur unüberlegt von Dir daher geschrieben worden sein.

Wieso unüberlegt? Das ist kein RPG, bei dem man testen muss, wie sich eine Klasse "anfühlt" / "spielt". Die Klassen beschränken sich auf Zahlen, mit denen man grob überschlagen rechnen kann und durchaus präzise voraussagen kann, welche Klasse zu einem Account mehr passt. Wenn ich nichts anderes tue als jeden Tag Minenprod zusammen zu ziehen, dann ist doch wohl klar, dass nicht etwa der General oder der Explorer die Klasse meiner Wahl sein sollte, sondern eben der Kollektor.

Doc schrieb:

Siehe oben!

Also wenn man bei Game-Updates von "Zwang" redet, dann hat man wohl noch nie was anderes gespielt außer das bis dato in der Entwicklung mehr oder weniger still gelegte OGame. Denn in allen anderen Spielen gibt es teilweise wöchentlich Updates, an die man sich anpassen muss. Aber da niemand jemanden tatsächlich zwingt, ein Spiel zu spielen, ist es schlicht und ergreifend falsch, hier von "Zwang" zu sprechen. Es steht jedem frei, OGame zu spielen oder nicht.

Nicht falsch verstehen! Ich bin für Weiterentwicklung und ich weiß auch, daß nicht jeder gefragt werden kann.

Mich stört -zum Teil- der Umgang wie hier von einigen "Verantwortlichen" mit den Usern umgegangen wird. Da werden mündige und zahlende Spieler einfach so abgebügelt.

Ich erinnere mich, daß es beim Update 6.0 auch den Testserver gab, aber nicht, daß nach verhältnismäßig kurzer Zeit das Update auf einen "Liveserver" gespielt wurde, damit die User live testen und die Macken des Updates melden.

Hier sind meiner Meinung nach die Veränderungen noch weiterreichender und bei der falschen Wahl einer Klasse sehr kostenintensiv, dieses zu reparieren. Ich könnte mit meinem Acc alle und keine Klasse spielen. (Ich hoffe, es schreibt nun niemand, daß ich ja keine Klasse wählen brauche.) Deshalb wäre es für mich sinnvoll, wenn ich mit meinem Account alle Klassen in einem gewissen Rahmen kostenneutral ausprobieren könnte.

Wahnsinn! Bin ich denn der einzige, der hyped ist von einer Veränderung die neuen Wind in das tolle, aber sehr alte Onlinespiel bringt? Was ist mit den alten Ogamern geworden?

Hier wird ja andauernd nur gemeckert & geheult... FREUT euch doch einfach mal, dass es nun neue strategien und taktiken gibt um in diesem Spiel vorran zu kommen

Trotzdem: sehr bedauerlich, dass mein Lieblingsschiff der Zerri nun komplett useless ist! Erhöht sein RF gegen Sxer damit er überhaupt noch zu was nütze ist, danke

Wenn du alle Klassen spielen kannst ist es doch egal? Was übrigens für recht gutes Balancing spricht, dass nicht klar ist, welche Klasse die eindeutig Beste ist.

Ich habe auch nicht die Möglichkeit, kostenlos ne Flotte aufzubauen und wenn ich feststelle, Fleeter ist nichts für mich oder ich geschrottet werde zu sagen: Ach ne, dann wechsel ich auf Miner, ich hätte jetzt gerne die Minenstufen die ich gehabt hätte, hätte ich keine Flotte gebaut... Das ist doch kein Sandkastensimulator hier.

Ich verstehe warum es schön und evtl. auch sinnvoll wäre, aber diese Anspruchshaltung und vor allem auch dieses Weitgehende, ich will jede Klasse mit MEINEM account testen. Zumal echtes Testen Wochen braucht.Also mindestens 4 kostenfreie Klassenwechsel verteilt über Wochen oder wie?

Doc schrieb:

Deshalb wäre es für mich sinnvoll, wenn ich mit meinem Account alle Klassen in einem gewissen Rahmen kostenneutral ausprobieren könnte.

"Sinnvoll" empfindet das wohl jeder Spieler, trotzdem ist es schlicht nicht machbar. Auch viele Monate nach Release des Updates würden Neulinge kommen und sagen, sie wollen doch bitte die Klassen kostenlos mit nur einem Account durchtesten.

Da hat RiV schon Recht - die Klassen sind recht eindeutig, in welche Richtung sie gehen, die Zahlen somit genug Anhaltspunkt dafür, welche Klasse für den eigenen Spielspil passen sollte. Wenn man sich nicht ganz sicher ist, geht man halt auf den Testserver und schaut sich kurz dort an, wie sich das ganze verhält.

Ich selbst teile aber die Kritik am Live-Test, da er meiner Meinung nach erst passieren sollte, wenn die Inhalte, die schon drin sind, konzeptionell nicht mehr überarbeitet werden.

Den Reaper so zu lassen wie er ist, würde in meinen Augen nicht möglich sein, daher gehe ich von aus, wird er nochmal überarbeitet - genau dann wirds aber auch schwierig, da an dem Live-Server im laufenden Spiel das Balancing von Neuerungen angepasst wird, die erst gut sind und plötzlich für den eigenen Spielfortschritt nicht mehr so.
Das mag im normalen Gaming-Bereich nicht ganz so wild sein, weil dort die Runden wesentlich "kürzer" sind als in OGame. Ich sehe Leute aber jetzt schon wieder die Lücken des Updates ausnutzen und wenn die geschlossen werden wirds bestimmt Leute geben die sagen "ey, das war vorher aber möglich, warum jetzt nicht mehr".

kOeGy schrieb:

Wahnsinn! Bin ich denn der einzige, der hyped ist von einer Veränderung die neuen Wind in das tolle, aber sehr alte Onlinespiel bringt? Was ist mit den alten Ogamern geworden?

Hier wird ja andauernd nur gemeckert & geheult... FREUT euch doch einfach mal, dass es nun neue strategien und taktiken gibt um in diesem Spiel vorran zu kommen

Brudi ich seh das so wie du, bin auch hyped. Was hier meckert sind nur farmen lass die weinen und zieh dein Ding durch.

florianxxx schrieb:

ich will jede Klasse mit MEINEM account testen. Zumal echtes Testen Wochen braucht.Also mindestens 4 kostenfreie Klassenwechsel verteilt über Wochen oder wie?

Das is typisch "Deutsches Konsumverhalten" die Leute sind so, alles wollen nix bezahlen. Wenn man sie dann fragt ob sie für mich auch 3-4 Wochen umsonst arbeiten, da ich sie und ihre Arbeit ja erst testen muss kommt das volle unverständniss

Doc schrieb:

Ich erinnere mich, daß es beim Update 6.0 auch den Testserver gab, aber nicht, daß nach verhältnismäßig kurzer Zeit das Update auf einen "Liveserver" gespielt wurde, damit die User live testen und die Macken des Updates melden.

Richtig und genau bei 6.0 gab es dann massive Lags in den Live-Unis, die es auf dem Testserver nicht gab. Und es wurde eben genau das kritisiert: Wieso man nicht zuerst das Update auf 1-2 Live-Unis ausprobiert, bevor man es auf alle anwendet. Und genau das wurde dieses Mal gemacht. Zugegeben: Meiner Meinung nach viel zu früh, die Testunis hatten noch mit zahlreichen Bugs zu kämpfen, die man hätte fixen müssen, bevor man es auf einem Live-Uni testet. Das Update war noch lange nicht "reif" für ein Live-Uni. (Edit: Und das, was Spartan angesprochen hat: Die Konzepte sind überhaupt noch nicht reif, der Reaper soll noch überarbeitet werden, der Marktplatz ist ein einziges Desaster etc. pp.)

Doc schrieb:

Hier sind meiner Meinung nach die Veränderungen noch weiterreichender und bei der falschen Wahl einer Klasse sehr kostenintensiv, dieses zu reparieren. Ich könnte mit meinem Acc alle und keine Klasse spielen. (Ich hoffe, es schreibt nun niemand, daß ich ja keine Klasse wählen brauche.) Deshalb wäre es für mich sinnvoll, wenn ich mit meinem Account alle Klassen in einem gewissen Rahmen kostenneutral ausprobieren könnte.

Man kann da durchaus für QoL-Features appellieren, wie der vorgeschlagene kostenlose Klassenwechsel bei 100k Punkten. Aber das ist auch nicht zwingend notwendig. Denn ob eine Klasse sich rentiert wirst du sowieso wahrscheinlich erst nach Wochen merken. Da kann man durchaus auch (wie auch in anderen Spielen) einfach erstmal keine Klasse wählen und sich im Forum informieren, um dann eine bessere Wahl treffen zu können.

RiV- schrieb:

Doc schrieb:

So sehr auch ich Deine Arbeit für das AddOn schätze, aber das kann doch nur unüberlegt von Dir daher geschrieben worden sein.

Wieso unüberlegt? Das ist kein RPG, bei dem man testen muss, wie sich eine Klasse "anfühlt" / "spielt". Die Klassen beschränken sich auf Zahlen, mit denen man grob überschlagen rechnen kann und durchaus präzise voraussagen kann, welche Klasse zu einem Account mehr passt. Wenn ich nichts anderes tue als jeden Tag Minenprod zusammen zu ziehen, dann ist doch wohl klar, dass nicht etwa der General oder der Explorer die Klasse meiner Wahl sein sollte, sondern eben der Kollektor.

Ich habe nun schon von mehren Spielern gehört, daß sie sich nicht sicher sind, ob ihre Wahl nun die richtige ist. Es sind nicht immer nur Zahlen um die es geht, sondern auch Lebenssituationen, wie paßt das Spiel z.B. zeitlich in mein Leben. Ich wähle z.B. den Kollektor, ich sehe die Zahlen, aber auch den zeitlichen Mehraufwand, da ich nun vielleicht in kürzeren Abständen die Ress zusammenziehen muß.

Wie oben geschrieben, finde ich es ja gut, daß das Spiel weiterentwickelt wird. Ich möchte nur alle neuen Möglichkeiten, die mir die neuen Klassen bieten, ausprobieren. Und das bitte in einem angemessenen Rahmen kostenfrei.

Wenn man sich nicht sicher ist zum aktuellen stand colector nehmen wie es eh 90% tun werdend a diese Klasse gegenüber den anderen völlig OP ist. General ist für 99% der spielerschaft nutzlos

Ich sehe das mit den kostenfreien Wechseln der Klassen (vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt, ich habe zwei gemeint), wie mit den freien Umsiedelungen nach einer Fusion. Die nehme ich dann, wann ich es möchte. Und wenn ich nach Wochen des Testens einer Klasse wechseln will, wechsele ich eben dann. Und wenn ich ungeduldig bin, dann eben nach ein paar Tagen.

RipMain schrieb:

Wenn man sich nicht sicher ist zum aktuellen stand colector nehmen wie es eh 90% tun werdend a diese Klasse gegenüber den anderen völlig OP ist. General ist für 99% der spielerschaft nutzlos

Unsere Ally ist wahrscheinlich nicht repräsentativ, aber bei uns haben nicht 90% der Spieler den Kollektor gewählt. Es gibt Generäle! Ist das die verkehrte Wahl? Vielleicht wäre das nach einem Test nicht passiert?!?

kOeGy schrieb:

..."Wahnsinn! Bin ich denn der einzige, der hyped ist von einer Veränderung..."

Ne, ich bin mit dem Update bisher auch sehr zufrieden :-)
Bis auf 1 oder 2 kleine Anzeigefehlerchen läuft es für mich ganz gut^^

Aktuell hat man als pure Miner sogar den Vorteil, dass die ganzen Fleeter in Umode sind oder ohne Ihre Addons kaum fliegen, so ruhig konnte ich ewig nicht mehr spielen ;D

Einloggen ohne 30 neue Scans^^

Doc schrieb:

Ich sehe das mit den kostenfreien Wechseln der Klassen (vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt, ich habe zwei gemeint), wie mit den freien Umsiedelungen nach einer Fusion. Die nehme ich dann, wann ich es möchte. Und wenn ich nach Wochen des Testens einer Klasse wechseln will, wechsele ich eben dann. Und wenn ich ungeduldig bin, dann eben nach ein paar Tagen.

RipMain schrieb:

Wenn man sich nicht sicher ist zum aktuellen stand colector nehmen wie es eh 90% tun werdend a diese Klasse gegenüber den anderen völlig OP ist. General ist für 99% der spielerschaft nutzlos

Unsere Ally ist wahrscheinlich nicht repräsentativ, aber bei uns haben nicht 90% der Spieler den Kollektor gewählt. Es gibt Generäle! Ist das die verkehrte Wahl? Vielleicht wäre das nach einem Test nicht passiert?!?

Das mit den 99% ist eher meine Meinung das es für die meisten Spieler das beste ist. Gut ists zu hören wenn ichd a doch falsch liege den dann gibts mehr vielfalt

Vielleicht gibt es am Ende der Testphase auf dem Liveserver noch einen kostenlosen Wechsel (vorrangig für die, die aus Neugier oÄ deaktiviert haben und nun klassenlos da stehen?). Ob das der Fall ist, kann uns aber nur die GF selbst sagen. SirsSchwester

Wer wirklich alle Klassen ausgiebig testen möchte, kann dies entweder auf dem Testserver tun oder sich eben zweit/dritt Accounts auf anderen Servern (sobald das Update live ist, z.B. den Eventservern) registrieren und da schauen.

Ich denke nicht, dass es zukünftig die Möglichkeit gibt, die Klasse kostenlos zu wechseln. Ich sehe es auch nicht als notwendig an. Als Kollektor starten, viele Expos fliegen und dann irgendwann mit genügend Expo DM kann man sich den Klassenwechsel ebenfalls leisten.

Doc schrieb:

NiNN schrieb:

Wer unbedingt jede Klasse testen möchte, kann dies auf dem Testserver tun:

Das Update kommt auf den öffentlichen Testserver

Ich spiele in Libra und mir wurde ungefragt dieses noch unfertige Update zum Testen verpaßt. Man kann nicht immer verlangen und erwarten, daß sich hier jeder Spieler auf dem Testserver anmeldet und da auch noch zusätzliche Zeit investiert. Außerdem spiegelt der Testserver nicht die Bedingungen meines Acc`s wieder.

Ich spiele auch in Libra - und nun? Ich konnte für mich vorab sehr einfach entscheiden, welche Klasse unter Garantie die beste für mich und meinen Spielstil ist. Wenn das Update etabliert ist, wird es hoffentlich auch einige Guides geben, welche Klasse man wählen sollte - je nach Situation. Gibt genügend schlaue Leute hier, die da ausreichend theory crafting betreiben (können).